Učinek Navalnega Aleksej Navalni je bil prvi politik v Rusiji, ki je zajel vse zgoraj omenjene trende in jih vse znal uporabiti. V nekaj letih trdega dela je oblikoval pomemben sloj svojih privržencev. Osebno ga je stalo ogromno

Grigorij Šalvovič Čhartišvili (rojen 20. maja 1956, Zestafoni, Gruzijska SSR, ZSSR) je ruski pisatelj, literarni kritik, prevajalec in japonski učenjak. Svoja umetniška literarna dela objavlja pod psevdonimom.

Pogovor s politikom

Aleksej Navalni- najsvetlejša politična osebnost zadnjega časa. Še bolj kategorično se bom izrazil: on je edini dejanski politik v današnji Rusiji. Na to osebo je pritegnjenih veliko pogledov - občudujočih, sovražnih, kritičnih, zbeganih.

Razvoj mojega odnosa do Aleksej Navalni zelo tipično. Sprva mi je bil brezpogojno všeč, saj je zelo lepa zgodba: mlad pravnik, ki sam, izključno z zakonitimi metodami, izziva velikanski koruptivni sistem - in ga prisili, da obrne rep, nazaj.

Veliko razočaranje, budnica zame je bila udeležba Navalni v " ruski marš". Ah, ta človek je nacionalist? Ali nenačelni populist? Mogoče ima le zmešnjavo v glavi? Potem pa je lahko z vedno večjo priljubljenostjo nevarno.

Ves čas sem gledal mladega politika in si kot Bulgakov Šarik mislil, da je "to sovo treba pojasniti."

Med pripravo shoda sva se srečala in predlagal sem javni pogovor - v obliki dopisovanja, saj že imam izkušnje s takšnim komuniciranjem: pred tremi leti sem približno na enak način poskušal "razložiti" Mihail Hodorkovski.

No, pogovoriva se. Preberite, odločite se sami.

Pogovor bo razdeljen na tri dele: kaj je bilo, kaj bo in kako se bo srce umirilo. Ker me zelo zanima vaše mnenje in vaš odziv, sem v besedilo vstavil "glasove".

G.Č.: Aleksej Anatoljevič, veliko ljudi mojega kroga in – veliko širše – istega načina razmišljanja vas danes gleda z mešanimi občutki. Ne morejo ugotoviti vašega sistema pogledov in se sami odločiti, kako se bodo z njim povezali Navalni: "goreče podpiram in podpiram" ali "ustavi se, preden-prepozno"? Nečustveno povedano: kdo ste za zagovornike demokratične ideologije - začasni zaveznik do zmage nad skupnim sovražnikom (lopovskim avtoritarizmom) ali kaj bolj obetavnega?

Glavni razlog za to nezaupanje je povezan z vašo zavezanostjo ideji ruskega nacionalizma, ki jo demokratična inteligenca močno povezuje s črnostotnicami. Vem, da ste večkrat poskušali razjasniti svoje stališče do tega vprašanja. Ne dovolj. Poskusimo znova.

Začnimo z "otroškim" vprašanjem. Če prav razumem, ste zagovornik ideje o »nacionalni ruski državi«? Kako je v federaciji, kjer živi sto različnih narodnosti, v velikih mestih pa skorajda prevladuje »mestiško« prebivalstvo? Ali bi se morali vsi etnično Ne-Rusi ali Pol-Rusi počutiti kot drugorazredni ljudje v vaši Rusiji?

A.N.: Grigorij Šalvovič, če sem iskren, nisem pričakoval takšnih vprašanj od vas ali od demokratične inteligence iz vašega kroga. Demokratična inteligenca bi teoretično morala brati časopis, in če jo moje delovanje vsaj malo zanima, bi morala imeti osnovno razumevanje mojih političnih nazorov. O zabavi JABOLKO»vem o gibanju« Demokratska alternativa o trenutnih aktivnostih.

In vaše vprašanje ni otročje, ampak žaljivo. Delaš, delaš, potem pa »demokratično inteligenco« zanima, ali imam nekoga za drugorazredne ljudi. Drugorazrednih ljudi ni in če nekdo tako misli, potem je nevaren norec, ki ga je treba prevzgojiti, zdraviti ali izolirati od družbe. Načeloma ne more biti govora o kakršnem koli omejevanju pravic državljanov na podlagi narodnosti.

Mimogrede, sam sem "pol Rus" - pol Ukrajinec in nočem se počutiti kot drugorazredna oseba.

G.Ch.: Kaj je potem "ruska nacionalna država"? Ali pa se ne strinjate s tem sloganom " ruski marš v katerem ste sodelovali?

A.N.: Nikoli nisem izpostavil takega slogana, ga bom pa nedvomno podprl pri interpretaciji istega Hodorkovskega: to je alternativa poskusom, da bi iz Rusije zgradili imperij formata 19. stoletja. Kaj takega v sodobnem svetu ni izvedljivo.

Izvor moči v nacionalni državi je narod, državljani države in ne razredna elita, ki postavlja parole o zavzetju polovice sveta in globalni nadvladi ter pod to omako ropa prebivalstvo, ki koraka proti Indijskemu oceanu. .

Državo potrebujemo, da državljanom te države zagotovi udobno in dostojno življenje, da zaščiti njihove individualne in skupne interese. Nacionalna država je evropska pot razvoja Rusije, naša prijetna, prijetna, hkrati močna in zanesljiva evropska hiša.

Tukaj je, mimogrede, glavni "nacionalistični" tekst, ki sem ga podpisal. Manifest gibanja LJUDSTVO. Še vedno se pripisujem vsaki besedi.

G.Ch.: No, nisem pripravljen podpisati vsake besede v tem dokumentu. Na primer, ideja o pravici vsakega državljana do lastništva orožja se mi zdi glede na našo realnost preveč romantična. Imam še druga vprašanja glede določil Manifesta, ampak okej, vsa ta nesoglasja ne presegajo okvira običajne delovne razprave. Pojasnil sem glavno – tezo, s katero ne bom polemiziral: »Enotnost države, njena moč in blaginja se bodo okrepili le, če bomo lahko zagotovili enakost pred zakonom vsem državljanom, ne glede na njihovo narodnostno pripadnost, socialno pripadnost. status in območje stalnega prebivališča."

V redu, preidimo na naslednje "boleče" vprašanje: vaš odnos do razhoda ZSSR? Govorimo torej o razvpitem "imperialnem sindromu".

Ker so me v otroštvu učili, naj sogovorniku ne postavljam vprašanj, na katera nisem pripravljen odgovoriti sam, bom najprej predstavil svoje stališče.

Ni mi žal za Sovjetsko zvezo kot jedrsko velesilo in »eno šestino kopnega«, ne čutim nostalgije po tem vojaško-birokratskem imperiju. Sem pa v kulturnem in ekonomskem smislu kar imperialist. Zelo si želim, da bi privlačnost naše kulture, moč našega gospodarstva in zavidljive življenjske razmere spodbudile sosede, da prostovoljno iščejo skupnost in zavezništvo z nami. Sem za obnovitev (in če bo uspelo, potem za razširitev izven prejšnjih meja) sfere ruskega kulturnega in gospodarskega vpliva. A ne pod pritiskom, ne pod grožnjo z orožjem ali zaustavitvijo plina, ampak iz ljubezni (gre za kulturo) in po preračunu (gre za gospodarstvo).

Kaj praviš? Vam je žal za ZSSR? Označite zlobneže iz Beloveška Pušča?

A.N.: Vsak si želi, da bi bila njegova država večja, bogatejša, močnejša. Nič hudega, tudi jaz si ga želim.

Glede ZSSR, takrat sem rojen leta 1976, in čeprav se dobro spomnim našega sovjetskega življenja, ga povezujem s čakalno vrsto za mleko, v kateri ves čas stojim. In to kljub temu, da sem živel v vojaških taboriščih, kjer je bila preskrbljenost boljša kot drugod po državi.

Ni treba biti zmeden ZSSR in naša ideja o ZSSR, sestavljen iz srečnih trenutkov otroštva / mladosti / mladosti, kot tudi prenos Leonid Parfenova « Drugi dan. Dandanes' pomešan s pesmimi Alla Pugacheva.

Veličina ZSSR temeljila na samozanikanju in junaštvu svojih državljanov, ki so živeli v revščini. Gradili smo vesoljske rakete in si med seboj predajali legende o trgovinah, kjer je bilo štirideset vrst klobas brez čakanja v vrsti. Kot je zdaj postalo jasno, obstajajo države, kjer so tako rakete kot klobase.

ZSSR niso uničili zlikovci iz Beloveške Pušče, ampak CPSU, Gosplan in pokvarjeno sovjetsko nomenklaturo. Predstavniki te pokvarjene nomenklature so podpisali pravni sporazum o koncu imperija, ki takrat de facto še ni obstajal.

To je zgodovinsko dejstvo. Drugo dejstvo je, da jedro in temelj Rusko cesarstvo in ZSSR naša država je bila Rusija.

Imamo jo, ostaja gospodarsko in vojaško dominantna država v regiji. Naša naloga je, da ga ohranimo in povečamo.

Prevlade v regiji ni nujno razumeti kot izključno vojaški vidik, v sodobnem svetu gre predvsem za gospodarski razvoj. Če ni močnega gospodarstva, tudi moderne vojske ni.

Vidimo, da naši nekdanji sosedje v ZSSR ponovno osredotočiti na Kitajska To se zgodi zaradi ekonomskih razlogov.

Ne bi smeli posebej načrtovati nobenih širitev - naloga je, da sami postanemo močni in bogati, potem bodo sosedje v območju našega vpliva, ne morejo se premakniti.

Kar zadeva kulturni vpliv, je seveda povezan tudi z gospodarstvom, vendar je ta zadeva bolj subtilna in iracionalna. Če govorimo o državni strategiji, v okviru katere je mogoče učinkovito promovirati le preproste stvari, potem je glavni predmet naše skrbi ruski jezik. Dokler so v sosednjih državah še živi ljudje, ki govorijo tekoče rusko, imamo orodja kulturnega vpliva. Na žalost se razmere spreminjajo, v državah Srednje Azije in Kavkaza je že na milijone mladih državljanov, za katere tako rusko kot nemško.

Tukaj je primer, ko "jutri bo pozno" - naravni govorci se naravno skrčijo. Vlagati moramo v ustrezne programe, to bo koristna naložba, povrnila se nam bo z večjo koristjo.

G.Ch .: Obstaja še eno "večno" vprašanje, ki trmasto ne izgubi svoje pomembnosti, in na splošno je jasno, zakaj. (Pravzaprav govorimo o prioriteti družbene in državne strukture: človek za državo ali država za človeka?)

Mislim na odnos do figure jeklenega državnika in neusmiljenega pragmatika Josip Stalin. Zame je on najstrašnejše poglavje v učbeniku ruske politične zgodovine. Kaj je on za vas?

A.N.: Hitler in Stalin- dva glavna krvnika ruskega ljudstva. Stalin usmrtil, stradal in mučil svoje rojake, meni osebno je tu vse jasno.

Sem pa proti temu, da je to “večno” vprašanje in ne vidim smisla v vsej tej “destalinizaciji” itd. Ne razumem, kaj to pomeni z vidika javne politike. Če želite "destalinizacijo" - naj vaš šolar bere " Arhipelag Gulag”, če je prelen za branje Arhipelaga, naj prebere članek “Stalinistične represije” na Wikipediji, vse je kratko, razumljivo, objektivno in s povezavami.

Treba je samostojno odgovoriti na izzive časa, ne pa živeti z neskončnimi političnimi namigovanji. "Vprašanje Stalina" je vprašanje zgodovinske znanosti, ne pa aktualne politike.

G.Ch.: Ne strinjam se. Duha »učinkovitega menedžerja«, v katerem je bila »moč velika«, je treba zakopati zelo globoko in ga prebosti z trepetlikim kolom. V nasprotnem primeru bo znova in znova prilezel iz groba. Toda to je tema za ločeno razpravo. Zdaj pa vam želim zastaviti še eno vprašanje, ki spet združuje zgodovino in politično aktualnost.

Vem, da ste vernik, čeprav svoje religioznosti ne izpostavljate in je ne poskušate pretvoriti v politični kapital. Ne gre za vero, ki je osebna stvar vsakega, ampak za cerkev. Kako vidite vlogo pravoslavne cerkve v sodobni ruski družbi? Ste zadovoljni s sedanjo zlitostjo patriarhata z oblastjo? Kakšen bi moral biti po vašem mnenju odnos med cerkvijo in državo v Rusiji?

A.N.: Nikogar vam ni treba preboditi in duha zagotovo ne boste mogli preboditi, zato je duh. Mit o Stalin- to je mit o železnem redu, ki ga je povzročila železna roka. Da bi ga razkrili, mora nekdo drug narediti red brez železne roke, torej preprosto po zakonu.

To je povsem mogoče in uspešno poteka v mnogih državah, potrebno je, da vodja države postavi moralne in etične smernice in sledi uradnim navodilom, ne pa zasluži milijarde za sosede v dacha zadrugi.

Cerkev in vera: Jaz sem, na mojo sramoto, tipičen postsovjetski vernik - držim se posta, krščen sem v cerkvi, a v cerkev hodim zelo redko. Ko me moji prijatelji, ki se smejijo ob mojem naslednjem “zame zelenjavna solata - zdaj post”, poskušajo “trolati” in zahtevati, da pojasnim, čemu točno je ta ali ona objava posvečena, me hitro zmedejo in zbadajo “lažni pravoslavci, ni seznanjen z materialom. Z materialom sem res manj seznanjen, kot bi si želel, delam na tem.

Mislim, da moje religioznosti ni mogoče pretvoriti v politični kapital – to bi bilo videti smešno. Ne izpostavljam in ne skrivam, kot je, je.

Verjamem, rad sem kristjan in pravoslavec, rad se počutim kot del nečesa velikega in skupnega. Všeč mi je, da obstaja posebna etika in samoomejevanje. Ob tem pa me prav nič ne moti, da obstajam v pretežno ateističnem okolju – sama sem bila do 25. leta, pred rojstvom otroka, tako goreča ateistka, da sem se bila pripravljena oklepati brada katerega koli duhovnika.

Normalno je, da so ljudje verni, normalno je, da se nekateri smejijo temu, da so verni. Šale o veri v Simpsonovih ali South Parku so čisto v redu in me niti malo ne užalijo.

Ko govorimo o vlogi ROC, potem moramo izpostaviti nekaj aksiomov:

• Živimo v sekularni državi. Vera je ločena od države.
• Nihče ne sme biti diskriminiran na verski podlagi.

Pravoslavlje je glavna vera v Rusiji in ni potrebe, da bi se zavajali s tem, da bi poskušali stati na stališčih absolutne enakosti. Posebna vloga ROC razumljivo in razumno.

Več kot 80% državljanov se ima za pravoslavce (čeprav ne hodijo v cerkev). Božič je državni praznik. Jasno je, da je poskus, da bi budistom v Rusiji namenili toliko pozornosti kot pravoslavcem, obsojen na neuspeh.

Če budisti to hočejo, potem bi morala njihova vera in duhovniki igrati posebno vlogo v krajih, kjer so budisti gosto in tradicionalno naseljeni – v Kalmikiji ali Burjatiji. Super je, da so v Tatarstanu in Baškiriji vikendi povezani z islamskimi prazniki.

Vendar ne smemo zanikati očitnega: vera Rusije je pravoslavno krščanstvo. Še enkrat: to načeloma ne more pomeniti nobene diskriminacije. Omejitev predstavnikov drugih veroizpovedi ali ateistov mora neizogibno preganjati zakon.

Tema »zlivanja« patriarhata in oblasti je boleča tema. Položaj ROC- vsa moč je od Boga, podprli bodo vsako oblast. Glede tega moraš biti filozofski.

Tukaj ne vidim originalnih receptov, samo zakon. Ta razmerja morajo biti formalizirana. Če kdo želi podpreti ROC prek kvot za dobavo cigaret, potem mora svetna oblast tega uradnika na predpisan način privesti pred sodišče. Njegov nasprotnik v ROC naj to naredi sama ROC razpravljali, ali je to sprejemljivo.

Pred dnevi sem prebral radoveden članek v Vedomostih, ki je opisoval izkušnjo mirnega umika diktatorjev z oblasti. Zanimivo je, da je skoraj povsod glavni posrednik med diktatorjem in protestniki Cerkev. Ali je to zdaj mogoče za nas? Komaj.

Bi pa res rada ROC zavzela tak položaj v družbi, da so vsi sprti iskali in sprejeli njeno posredovanje.

2. del. Leto zmaja

G.Č. Spremenimo obliko pogovora v tem delu. Izmenjajmo si sodbe o tem, kaj nam prinaša prihajajoči dan (torej leto). Primerjajmo naše domneve glede nadaljnjega poteka dogodkov?

Nisem politik, ni moja funkcija, da razvijam strategije in ponujam odgovor na vprašanje "Kaj narediti?". Druga stvar je ugibati "Kaj se bo zgodilo?". To je del pisatelja.

Mislim, da leta 2012 Moskva(in na splošno Rusija), bo postalo najbolj zanimivo in pomembno mesto na svetu. Tako kot pred četrt stoletja, v času perestrojke, bodo sem uprte oči celega sveta. Boj prebujene civilne družbe z avtoritarnim režimom je dih jemajoč prizor.

Trčili bosta dve Rusiji - "odprta" in "zaprta", demokratična in "aristokratska".

V celoti bomo uporabili naše naravno orožje - odprtost, poziv k razumu in spodobnosti, veselo samopravičnost; tudi nasprotna stran se bo borila s čim lahko: provokacijami, specialnimi operacijami, tajnimi manevri in goljufanjem.

Mi bomo napredovali, oni se bodo umikali. če Putin poznal zgodovino, bi uporabil starodavno modro pravilo: "Procesa ne moreš ustaviti - vodi ga." Samo v tem primeru ima vladar možnost, da ostane na površju - čeprav ne pod enakimi pogoji kot prej. Dvomim pa, da bo "narodni voditelj" imel dovolj ustreznosti in poguma za takšen salto mortale.

Verjetno se bo, ob ohranjanju poze pravega mačota, ves čas nečemu odrekel. Začel bo z malenkostmi - dal bo na primer kretničarja Churova. Poglejte: kako so ljudje, se niso pomirili? Oh ne? Nato spustite Hodorkovskega. Kaj še delajo hrup? Toda obljubil bom, da bom pod amnestijo izpustil dvesto tisoč podjetnikov, žrtev napadalcev in pokvarjenih ladij. Kaj, ti to ni dovolj?

Ves čas bo zamujal. Medtem bo protestno gibanje raslo, zajelo celotno državo, dobilo organizirane oblike (to se je že začelo dogajati). Poleg shodov in pohodov se bodo pojavile nove oblike civilnega protesta, ki jih doslej še ni bilo. In vsi udarci bodo padli izključno na Vladimir Putin, ker je hkrati najmočnejša in najbolj ranljiva točka režima.

Preostanek zime bo minil pod sloganom " Zajahajmo Putina«, in do 4. marec to gibanje bo doseglo vrhunec.

Od Putinove ocene bodo ostali le drobci. Zmaga v prvem krogu je povsem izključena. glavni tekmec Putin kandidat bo tisti, ki bo jasno in jasno napovedal: "Izvolite mene - takoj bom razpustil dumo in razpisal nove volitve." V drugem krogu proti takšnemu kandidatu Putin ne bo imel nobenih možnosti. Množične goljufije s štetjem glasov bodo onemogočene, saj bo volilne komisije opazovalo milijone previdnih oči. In v čem je smisel goljufanja? Ne moreš vladati državi, ki te noče. Nemogoče je živeti in delati v prestolnici, ki te sovraži in prezira. Če se tisočkrat razglasiš za predsednika, se ne boš mogel upreti.

Točno to mislim, da se bo zgodilo.

Teoretično je seveda možno, da Putin presenetil bo vse - sam bo obljubil, da bo razpustil dumo, izvedel reforme, izpustil vse "zapornike" in tako naprej in tako naprej. Toda tudi če obljubi, ni dejstvo, da mu bodo ljudje verjeli.

Povejte mi, v kolikšni meri se moje napovedi ujemajo z vašimi?

A.N.: Zdi se mi, da imate preveč romantično predstavo o naši revolucionarni prihodnosti. Putin zelo dobro pozna zgodovino in pravilo »Vodi proces, da ga upočasniš« je bilo vedno njegova prava pomoč v domači politiki.

Prepričan sem, da bo glavna strategija Kremlja v naslednjih mesecih nevtralizacija protestnih razpoloženj s tradicionalno prevaro in podkupovanjem.

Namesto prave politične reforme nam bo ponujen sistem, v katerem bodo poklicni politični aktivisti dovolj udobno obstajali, potem pa bomo morali ustvariti tri konkurenčne liberalne skupine, nekaj nacionalistov, nekaj levičarjev. Vsakemu mikrovodji bodo obljubili denar, podporo in nekaj »dostopa do televizije«, s čimer namigujejo, da je pravi obetavni liberalec (nacionalist), ostali pa so prevaranti.

Ves ta politični hrup se bo aktivno pokrival v tisku pod omako »kakšna nočna mora, kup govorcev. Najhujši znaki 90-ih so spet oživeli."

To moramo trezno razumeti Putin in kremeljskih prevarantov, je naloga predstaviti "prebujeno civilno družbo" kot skupino čemernih, pohlepnih norcev vprašanje številka 1 v političnem preživetju.

Pripravljeni moramo biti na to, da bo delo, ki je pred nami, v veliki meri mučno in nervozno. Vesela ustvarjalnost tvega, da postane rutina. Goreča srečanja - v prepiru.

Ne gre za to, da sem grozljiv - vse samo pripravljam na dejstvo, da "moraš biti miren in trmast", kot poje znana pesem. Potem se bo vse izšlo.

Prepričan sem, da nam bo uspelo.

Povsem se strinjam s ključnim sporočilom: mi bomo napredovali, oni se bodo umikali.

Prepričanje, da je vsak problem mogoče rešiti z "ožičenjem", bo Kremlju verjetno zelo škodovalo. Z fikcijo za fikcijo bodo resno razjezili ljudi in poskrbeli za naval novih udeležencev množičnih protestov.

Sploh nisem prepričan, da so pripravljeni na "predajo" Churovaše bolj pa sprostiti Hodorkovskega. Konec koncev bodo potegnili s tem prevarantom Churov do konca razumeti, da vsak njegov pojav na ekranu razjezi milijone ljudi in delegitimizira volilni proces.

To pomeni, da bo vse natanko tako kot v šali: kremeljske miši so jokale, se zbadale, a še naprej jedle kaktus. To pa zato, ker rešitve problema ne vidijo v odstranitvi Churova, pač pa v podkupovanju kakšnega opozicionarja ali namestitvi spletne kamere v njegovo kopalnico, čemur je sledila oddaja v Lifenewsu z naslovom »Poglejte, kaj dela opozicija«.

Vsi razpoložljivi in ​​običajni mehanizmi za dvigovanje (vzdrževanje) njihove priljubljenosti bodo delali za nas, torej to priljubljenost zmanjševali. Vsaka poteza poslabša situacijo. Seveda je nekaj močnih stvari v rezervi, na primer vojskovanje s kom, zdaj pa se ni s kom kregati.

Resnični veliki protikorupcijski procesi bi lahko izboljšali stanje, a Rotenberge ali Kovalčukove spravili v zapor? No, jaz ne, Putin lažje urediti vojno.

Večkrat sem rekel in še vedno pravim: moč Putin ni temeljil na nekakšnih "silovikih", ampak na resnični podpori prebivalstva.

12 letih za krmilom, ga je pojedel, zamenjal za udobno eksistenco, za milijarde dolarjev za prijatelje. Še vedno je priljubljen politik, ne pa nacionalni voditelj. Z ratingom 40% tako odmevnega naslova ni mogoče zahtevati.

Promet " zajahajmo Putina” (se popolnoma strinjam - to je glavna naloga, ostalo pa je razpršitev sredstev) bi moral znižati svoj rating na 30% v državi in ​​15-25% v največjih mestih in s tem uničiti svojo realno bazo podpore.

Cilj je povsem dosegljiv, upoštevajoč tudi uradne rezultate« Združena Rusija» v večjih mestih.

Za to imamo mehanizme, pa tudi aktiviste - na trgu jih je sto tisoč, treba je izboljšati infrastrukturo kampanje in kreativnost/prepričljivost predstavitve.

Najpomembneje pa je, da vam ni treba lagati. Pripovedovanje suhoparnih in resničnih dejstev o Putin, njegovi prijatelji milijarderji, o generalih FSB, katere otroci NENIKATO postali državni bankirji, bomo cilj dosegli.

Slogan " Združena Rusija - stranka prevarantov in tatov zaživel ne zaradi neke tehnologije, ampak zato, ker je res.

No, potem naš python kaa se bo znašel pred izbiro: verjetne volitve s ponižujočim "nefantovskim" drugim krogom ali zmaga v prvem krogu z " čarovnik Churov”, z vrženimi opazovalci z volišč (teh bo še za red velikosti), video posnetki ponarejanja itd.

Očitno bo to druga možnost in 5. marca bo država dobila predsednika, ki ga milijoni državljanov ne priznavajo. Predsednik, katerega moč temelji samo na lažnih protokolih komisij. Ta ne bo trajal dolgo.

Izhod za Putin Vidim eno - nehajte zahtevati absolutno monarhijo. Bolje je imeti nelagodno koalicijsko vlado, ki jo oblikuje duma, izvoljena po resnični politični reformi, kot tlakovec, ki leti skozi okno kabineta.

G.Č.: Ja, približno tako sem. Samo zdi se mi, da se bodo dogodki odvijali hitreje in režim bo razpadel hitreje, kot pravite. Močan katalizator bo predsedniška kampanja, za katero sem prepričan, Putin izjemno nesrečen.

Zanima me, kaj menite o naslednji temi, o kateri se aktivno razpravlja: lahko Putin, zavedajoč se, da izgublja tla pod nogami, preidejo na represivne ukrepe? Zdi se mi, da za to nima dovolj sredstev in da bo tak preobrat samo prestavil protest iz mirne faze v revolucionarno. Veliki teror je v sodobni ruski realnosti nemogoč, "mali teror" pa bo samo še prilil olja na ogenj. Torej ali ne?

A.N.: Posebnost neučinkovitih režimov je, da so neučinkoviti v vsem. Vključno z represijo. Se pravi, da si lahko izmislijo kazenske zadeve in zaprejo katero koli osebo za poljubno dolgo obdobje. Deset ljudi.

Za organizacijo napada lahko najamejo nogometne navijače, kot so to počeli prej.

A represije proti razmeroma velikim skupinam ljudi so malo verjetne – ni jih tako enostavno koordinirati in upravljati. To ni prenos na Channel One za zabatsat.

Represivni ukrepi zahtevajo vključitev velikega števila represivnih ljudi z določeno motivacijo. Sistem je potreben, vendar ni.

Tudi na primeru drugega primera Hodorkovskega, na katerega so bili vrženi vsi razpoložljivi viri, videli smo, kako neprepričljivo je videti, koliko napak je bilo storjenih. Vse skupaj se je končalo z veličastnim spodrsljajem, ko je sekretarka sodišča javno izjavila, da je odločitev padla »od zgoraj«.

Takšna nespretna (druga pa nemogoča) dejanja proti velikemu številu ljudi bodo res povzročila stopnjevanje protesta, in to agresivnega protesta.

To ni špekulativna predpostavka - nekaj podobnega vidimo v Dagestanu in Ingušetiji.

No, ko že govorimo o možnosti represije, se še enkrat spomnimo fraze Brzezinski, s katerimi v Rusiji strašijo otroke: v ameriških bankah je 500 milijard dolarjev, ki pripadajo ruski eliti. Boste ugotovili, čigava je elita - naša ali že vaša?

Kdo bo odločal o represiji? Finski državljan, ruski trgovec z nafto Genadij Timčenko? Britanski milijarderji Abramovič in Usmanov?

Težko je, da bodo navdušeni nad idejami o zatiranju drugače mislečih, če bo to ogrožalo možnost, da v miru popijete, popijete kavo v čudovitih italijanskih restavracijah in se odpravite na čoln. Pelorus.

Ameriška elita ne more organizirati represije v Rusiji, zaradi tega vas bodo nehali ljubiti v Greenwich Villageu in Belgravii.

Če ste prevarant-milijarder iz Rusije, potem se vam smejijo, vendar vam dovolijo kupovati nogometna moštva, in če ste prevarant in morilec, potem vam vsaj vizuma ne bodo dali, ampak najverjetneje ti bo poslal davčnega, tudi tam znajo narediti.

Spomni se, kako Konj Ramzana Kadirova odstranili z dirk v ZDA? Torej tukaj Abramovič noče biti konj Putin, ki se ne sme pasti na pobočjih Aspna, on in njemu podobni pa politično odločajo v državi.

Najverjetneje bo načrt zatiranja sestavljen iz dveh tradicionalnih stvari:

1) poskuša zakonsko omejiti možnost širjenja informacij na spletu s »protiekstremistično« zakonodajo ipd.;

2) dodelitev novih kovčkov denarja za ustvarjanje »prokremeljskega interneta« z lastnimi voditelji javnega mnenja, katerega vlogo bodo prevzeli nam že dolgo znani liki medijskih služabnikov.

Tako prvo kot drugo ne bo delovalo, bo pa vse strašno razjezilo in se spravilo v vrste protestnikov.

G.Č.: Kako vam je všeč ideja, ki postaja vse bolj priljubljena, da je treba ustvariti enoten volilni štab ne za nekega opozicijskega kandidata, ampak “ Štab proti Putinu» - in mu zaupati koordinacijo protestnih akcij za čas volilne kampanje? To je resnično? Učinkovito?

A.N.: Takšen štab že obstaja in ti in jaz sva se celo udeležila njegovega sestanka, potekalo je 24. decembra na aveniji Saharov. Članov štaba je bilo približno 100 tisoč, zbrali so se pod odkrito protiputinskimi slogani in bili polni želje po širjenju teh sloganov, da bi voditelja izgnali iz Kremlja. Stranka prevarantov in tatov.

Mislim, da ne potrebujemo drugega sedeža, bolj kompaktnega ali profesionalnega.

Če obstaja štab, kamor lahko pride policija, sanitarna in epidemiološka postaja ali gasilci, potem bodo prišli tja - ne oklevajte. Če gre za ogromne naklade centralno tiskanih propagandnih izdelkov, jih bodo aretirali pod kakršno koli pretvezo.

Če obstaja vodja štaba, na katerem je vse vezano, potem je vodja lahko aretiran, ustrahovan ali podkupljen.

Zakaj tvegati?

Teh sto tisoč ljudi je hkrati štab in idealen propagandni stroj, ki je sposoben v dokaj kratkem času posredovati potrebne informacije desetinam milijonov sodržavljanov.

Besede "propaganda" ni mogoče uporabiti, ima preveč negativen prizvok, takoj se spomnim Prvi kanal. Naša naloga je močno poenostavljena, saj nam ni treba povedati nič drugega kot resnico. Lahko ga imenujete "Pravda Machine" - zveni zlovešče, naj se tega bojijo kremeljski lopovi.

Vsak član tega večtisoččlanskega stroja se mora pogovarjati z ducatom znancev, pošiljati e-pošto, objavljati informacije na družbenih omrežjih. Nič drugega ni potrebno.

Gunvor in Ramzan Kadirov; Putinova privatizacija v interesu Abramovič in posestva uradnikov v Londonu; krasti Gazprom in neuspeh državnih projektov - to so glavni dosežki 12-letnega bivanja Putin oblast sama vse razlaga volivcem.

Morali bi le nepristransko razširjati dejstva.

Prepričan sem, da bo med nami dovolj kreativnih ljudi, ki bodo znali ponuditi tako prave oblike podajanja informacij kot varne, decentralizirane in množične načine njihovega posredovanja.

Mimogrede, ni vam treba osredotočati na Putin. "Protiputinov štab" je napačen. Sedež "Anti-Rogue and Thief". Putin vodja tolpe, zdaj se poskuša distancirati od politične oblike organiziranosti prevarantov - stranke " Združena Rusija Tega mu ne bomo dovolili.

Stranka prevarantov in tatov imenovala svojega predsedniškega kandidata - glavnega Lopova in Tatu. Ne borimo se le s tem tatovom v pravu, ampak tudi z njegovimi grdimi privrženci. Tako se moramo počutiti mi, tako se bodo počutili volivci.

G.Č.: Tako ali drugače leto zmaja ne bo le izjemno, ampak bo zgodovinsko. Jasno je.

V tretjem in zadnjem delu dialoga pa se pogovorimo o čem sploh gre. Ne o tem, da "svet nasilja bomo uničili do tal", ampak o tem, "takrat": "mi smo naši, mi bomo zgradili nov svet" kaj? V kolikšni meri se naši pogledi na »pravilno strukturirano« Rusijo ujemajo? In kar je najpomembneje - poglejmo, kakšen je razpon mnenj o tem vprašanju med našimi bralci.

3. del Velika prenova

GC: V tretjem in zadnjem delu dialoga se pogovoriva o tem, za kaj gre. Ne o tem, da "svet nasilja bomo uničili do tal", ampak o tem, "takrat". “Naši smo, zgradili bomo nov svet” kako? V kolikšni meri se naši pogledi na »pravilno strukturirano« Rusijo ujemajo? In kar je najpomembneje - poglejmo, kakšen je razpon mnenj o tem vprašanju med našimi bralci.

Objava v spletnem dnevniku je prekratka, da bi opisala ali celo orisala program obnove države, a poskusimo vsaj izolirati prednostne naloge.

Kateri problemi države se vam zdijo najbolj pereči, ki zahtevajo takojšnje »popravilo«? Vsega ni treba naštevati, sicer bomo nasedli. Recimo samo pet. Ampak prednost.Izhajali bomo iz dejstva, da so bile v državi že poštene volitve, izvoljen je bil legitimen parlament in predsednik. Kaj vzeti v prvi vrsti?

Poglejmo, če se moja "petica" ujema s tvojo.

1. Narediti Rusijo parlamentarno (in ne predsedniško) republiko; omejiti bivanje ene osebe na oblasti na dva petletna mandata brez možnosti izvolitve v prihodnosti. Za državo s travmatično zgodovino diktatorskih in avtoritarnih režimov se mi zdi ta previdnost nujna.

2. Korenito spremeniti kadre in principe dela organ pregona. V sedanji obliki so neučinkoviti in diskreditirajo državo. Kako praktično pristopiti k tej nalogi, ne vem, ne strokovnjak. Jasno pa je, da mora »čiščenje« potekati od zgoraj navzdol – riba gnije od glave.

3. Dvigniti prestiž pravosodni sistem, ki je v Putinovih letih utrpela pošastno škodo ugleda. Za to je treba kaznovati posebej umazane sodnike in bistveno posodobiti sestavo sodstva.

4. Prepovedati pod grožnjo kazenske odgovornosti vmešavanje predstavnikov izvršilne oblasti v uredniško politiko in delovanje medijev. Demokracija ne bo pravilno delovala, če bo tisk odvisen od države.

5. Izvedite normalno reformo vojske. V sedanji obliki je država videti slabo zaščitena pred morebitnimi grožnjami. Potrebno je narediti vojsko popolnoma profesionalno, visokotehnološko in vojaško službo - prestižno in zavidljivo posebnost. In niso sedanji generali tisti, ki bi se morali ukvarjati z reformo.

"Pet" seveda ni dovolj. In "desetke" ne bodo dovolj. Prepričan sem, da bodo bralci v komentarjih pomembno dopolnili seznam. Zdaj pa je beseda vaša.

A.N .: Preden govorimo o petih področjih "popravila", je treba povedati o osnovni ideji, na katero bi se morali opreti "serviserji". Imamo veliko ekip, vsaka ima svoj načrt dela, a se nič ne zgodi.

Globoko sem prepričan, da se ljudje, ki so z volitvami prišli v novo vlado, ne bi smeli zanašati na ideološke dogme, ampak slediti moralnim standardom, verjeti v človeka in zdrav razum.

Prepričan sem, da so ljudje sposobni samostojno sprejemati pravilne odločitve in jim je vredno zaupati, ne pa vsiljevati nekakšne »pravilne« agende od zgoraj.

In ne nekateri ljudje na splošno, ampak čisto določeni, zdaj živeči državljani Rusije. Upoštevati je treba glavni slogan vseh reform v tem trenutku: " Ne laži in ne kradi ».

Razgradnja obstoječega skorumpiranega, avtoritarnega, nesmiselnega in neučinkovitega modela ni stvar enega dneva ali leta. Ne dvomim pa, da če bomo imeli v naši državi 20, še bolje 50 najvišjih predstavnikov oblasti, ki se bodo ravnali po tem principu, bodo spremembe hitre in zelo opazne.

To je edina realna pot.

Pojdimo k podrobnostim:

1. Na prvem mestu je ustvarjanje pravosodnega sistema, to je očitno. Nobene druge reforme preprosto ni mogoče izvesti brez njegove ustanovitve. Boja proti korupciji ne bo. Nobene nove stranke ne bodo pomagale, prav tako slabi bodo novoizvoljeni guvernerji.

Opomba: »ustvarjanje« in ne reforma ali še bolj »dvigovanje ugleda«. Tukaj se kategorično ne strinjam s tabo v besedilu. Ne moreš dvigniti ugleda nečesa, kar ne obstaja. Kako dvigniti prestiž Sodnica Borovkova? Ti ljudje sploh niso sodniki, ampak "čistilni pododdelek". Tako se do njih obnaša oblast, družba in sami sebe prepoznajo kot take.

Človeška družba potrebuje pravičen mehanizem za reševanje sporov. Obstajati mora prostor, kjer bodo sprte skupine presojale, kje je mogoče doseči pravičnost.

Če tega mesta v državi ni, potem ne bo nič drugega. 70 % sodnikov je zdaj že nekdanjih uslužbencev sekretariatov sodišč. Ostali so večinoma policisti in tožilci. Gre za ljudi, ki so relativno izurjeni v proceduralnih stvareh, hkrati pa je sodstvo razumljeno kot izpolnjevanje volje oblasti. Ničesar drugega niso videli, kako delati drugače - ne razumejo.

Sodniki bi morali biti branik prava, pa tudi etike, morale in morale. "On je sodnik" je treba izgovoriti s spoštovanjem in spoštovanjem. In zdaj se o njih razpravlja v kontekstu "vidiš, s plačo 80 tisoč si kupil nov džip." Neodvisnost sodnikov, njihova izvoljivost (tudi svetovna in regionalna), polnopravno porotno sojenje in ustavno sodišče, priznajmo si, vse to so pravi sovražniki sedanje oblasti.

Če natančno preučite svojih pet točk, boste razumeli, da bo izvajanje katere koli od njih takoj naletelo na vprašanja sodišča in pravice, in tukaj morate začeti.

2. reforma oblasti. Lahko temu rečete ustavna reforma, če želite. Ustava Ruske federacije spremeniti tako, da bo onemogočeno reproduciranje avtokracije v državi: kralji, generalni sekretarji, predsedniki. Nihče v Rusiji - niti stranka niti oseba ne bi smela imeti monopola nad oblastjo.

Jelcin je to ustavo uporabil za uzurpiranje oblasti in uporabo sebe in svoje družine za udobno eksistenco. Sedaj Putin počne isto in bajno bogati zveste klane.

Lokalne oblasti morajo sprejemati ključne odločitve v vsakdanjem življenju: od financiranja lokalne šole in bolnišnice do prepovedi kajenja na javnih mestih; od zneska prometnega davka do lokalnih vprašanj kazenskega pregona (lokalna policija, domači kriminal itd.); od višine kazni za prometne prekrške do barve fasad stavb in strešnikov.

Ne vidim niti najmanjšega problema, da se bodo pravila lokalnega življenja v Moskvi in ​​Vladivostoku bistveno razlikovala. V Mahačkali bodo kaznovali tiste, ki se sončijo zgoraj brez, v Jekaterinburgu bodo prepovedali parkiranje na levi strani ulic, v Nižnem Tagilu pa bodo v mestu prepovedali prodajo vodke. Država je velika - povsod ima svoje posebnosti.

Opozarjam vas - našim dvomljivim guvernerjem ni treba dati več moči, temveč nižjo raven: župane, mestne in vaške svete. S tem se med drugim zmanjšuje verjetnost separatizma, ki je postal politično strašilo – ne bo regionalnih kraljev, ki se jih vsi tako bojijo.

Da bi preprečili nastanek lokalnih, mestnih kraljev, je treba absolutno izključiti možnost politične manipulacije: preložitve volitev, podaljševanje/zmanjševanje pooblastil, zavrnitve in odjave kandidatov, nadzorovane volilne komisije in druge tehnične trike. , ki ga odlično obvlada naša birokracija.

Če pride do konflikta na lokalni ravni, ki ga ni mogoče rešiti lokalno - glej točko ena: vsi gredo na sodišče, zvezni sodnik pa določi, kako mora biti.

Reforma oblasti bi morala pomeniti vrnitev državljanom pravice do odločanja o svoji usodi in usodi svojega mesta. Treba je obnoviti in poenostaviti institut neposredne demokracije (referendum) na ravni občin, povrniti načelo izvolitve županov in županov.

Problem cenzure in vmešavanja v delo množični mediji, o katerem pišete, se nanaša na reformo oblasti. To je očitno množični mediji ni le poslovna, temveč tudi pomembna družbena funkcija. Cenzura je formalno še vedno prepovedana, le besedam je treba vrniti pomen.

Zapor zaradi cenzure in stop list ni najtežje kaznivo dejanje. Kaznovati je treba tudi po naročilu plačane članke, še posebej tiste, ki vsebujejo politično klevetanje. Diskvalificirati novinarje, urednike in lastnike množični mediji in za cenzuro, in za "naročanje".

Resno omejiti tako državo kot oligarhe v njihovi zmožnosti lastništva medijev in na lokalni ravni: lokalni oligarh, lastnik podjetja regionalnega pomena, ne bi smel pokupiti vseh lokalnih časopisov.

3. Reforma kazenskega pregona. Najpomembnejša, a v marsičem izpeljanka v zvezi z oblikovanjem pravosodnega sistema.

Tu so enaki problemi: pravzaprav v državi ni niti enega organa pregona - celoten sistem je postavljen tako, da ščiti tatove in lopove pred davkoplačevalci. Čemu pomaga to, da je pol države v uniformah, če je Rusija ena od treh držav, kjer se zgodi največ umorov (podatki ZN). Naj bo policistov 100x manj, pa bodo varovali državljane in ne kuhali kazenskih zadev po meri.

Potrebujemo kardinalno, ne kozmetično reformo a la Medvedjev MIA in FSB.

Kako pristopiti, je jasno: primerov je veliko, tako pozitivnih kot negativnih. In popolnoma nova (Gruzija) in z veliko zgodovino (ZDA, Hong Kong, Singapur).

4. Vsenacionalna protikorupcijska kampanja. Jasno je, da so njeni elementi objektivno vsebovani v točkah "pravosodni sistem" in "reforma kazenskega pregona", a to bi morala biti prav vsebinska, vsebinska protikorupcijska kampanja. Da družba to vidi in občuti. Z demonstracijskimi (a legalnimi) poskusi in pristanki. Z izkoreninjenjem vseh teh družin, vraščenih z eno nogo vase Gazprom, drugi pa v FSB.

S prestrukturiranjem gospodarskih in političnih odnosov so nastali »topli kraji«. Z radikalno omejitvijo distribucijske funkcije birokracije in zapiranjem tistih, ki so to funkcijo že zlorabili.

Z neizogibnostjo kazni, tako da vsak državljan države zagotovo ve: ljudje v Rusiji so zaprti zaradi podkupnin in besede "zakon in red" niso abstrakcija.

Tako, saj veste, "vklopljen način vročega likalnika"

To so glavne stvari, ki se mi zdijo zelo pomembne povedati na samem začetku najinega pogovora. Vendar razumejte, da se mi na splošno razvrščanje problemov po pomembnosti zdi nesmiselno. Prej ali slej nas bo to pripeljalo do primitivne razprave: kaj je na prvem mestu - cenovno dostopna in kakovostna izobrazba za vse ali bojno pripravljena in učinkovita vojska?

Z mojega vidika bosta vzpostavitev pravosodnega sistema, ki pravično rešuje spore med državljani in skupinami, ter politična reforma oblasti zagotovila podlago, na kateri lahko zgradite našo državo v sodobnem svetu.

Razpravljajmo o drugih vprašanjih brez njihovega nepotrebnega ocenjevanja.

G.Ch .: Zdaj je "ocena" potrebna ne za reševanje nekaterih nujnih problemov na prvem mestu, ampak nekaj na drugem in tretjem mestu. Naš dialog je vabilo k javni razpravi. In predvsem me (in prepričan sem, da tudi tebe) zanima mnenje ljudi, ki to berejo. Ker ste politik, morate vedeti, katera vprašanja imajo ljudje prednost. Torej, tukaj je tisto, kar predlagam. Oba sva govorila. Zdaj pa dajmo našim bralcem priložnost, da povedo svoje mnenje.

Zmožnosti LiveJournal vam omogočajo, da v "glasovalno polje" vnesete do 15 točk. Do zdaj imava s tabo skupaj šest (še vedno vztrajam, da zagotovila neodvisnosti množični mediji je ločeno vprašanje od ustavne reforme). Dodal bom še štiri težave, ki jih nisem uvrstil v "Top-5", čeprav so neverjetno pomembne. Še štiri točke prepuščam vam. Argumenti niso potrebni, sicer bo naša objava postala velikanska. Precej preprosti enumi. In eno mesto bo ostalo prazno.

Torej moj vnos:

Reforma zdravstvenega sistema. To ni komentar, kajne?

pokojninska reforma. Stari ljudje ne bi smeli beračiti. To je sramota za državo.

Odmik od "surove" ekonomije.

Oživitev in razvoj znanstveni potencial države. Brez tega je prejšnji odstavek nemogoč.

Sedaj vas dodajte.

A.N.: No, potem v »telegrafskem slogu« poleg tega, kar ste že nakazali.

Deregulacija in debirokratizacija. Odpravite arhaična ali pokvarjena pravila in postopke. Na Novi Zelandiji se gradbeno dovoljenje pridobi v enem tednu, mi potrebujemo dve leti. Za pripis potnih stroškov v lastne stroške je še vedno obvezen žig na potnem listu!

Optimizacija upravljanja državnega premoženja, predvsem s prvovrstnimi standardi korporativnega upravljanja v družbah pod državnim nadzorom in vplivom. Imamo podjetja pod državnim nadzorom - to je 53% tržne kapitalizacije za prvih 90 največjih podjetij in povsod je pošastna zmešnjava in kraja. Uporaba že dolgo uveljavljenih pravil in postopkov bo v kratkem času bistveno izboljšala stanje.

Urejene migracije namesto nezakonitih. Odprava obvezne registracije v drugih regijah za državljane Ruske federacije, prepoved diskriminacije glede na kraj bivanja ali registracije za državljane Ruske federacije. Hkrati uvedba vizumskega režima za države Srednje Azije, od koder prihaja največ nezakonitih migrantov. Ali želite priti v službo? Prosim: dovoljenje, zavarovanje, viza, zajamčena minimalna plača.

Vrnitev v izobraževanje (srednje, poklicno in višje) funkcije socialnega dvigala. Kamor koli pljuvaš, imamo univerzo. Gredo vsi z visokošolskimi diplomami, ki so ničvredne. Kje si študiral in kako si študiral, ne pomeni nič. Diploma, ki je izklesana na steni, bi morala imeti ceno, ne v smislu višine podkupnine za sprejem, ampak v smislu, da se je bilo treba zanjo boriti, a tudi veliko daje.

G.Ch .: No, zdaj je treba videti, kakšen "načrt popravila" za državo ponujajo bralci. Glasujte, spregovorite, dodajte točke in težave. Skupaj sestavimo program.

Samo člani skupnosti lahko komentirajo moj blog " Plemiška skupščina«, ampak blogu do Aleksej Navalni Vstop prost. Upam tudi, da stran Odmev Moskve” bo ta del dialoga ponatisnil za prejšnjima dvema. Tam lahko tudi govorite.